PARTNERZY PORTALU partner portalu wnp.pl partner portalu wnp.pl partner portalu wnp.pl
Menu

wnp.pl - portal gospodarczy

Szukaj
  • Strefa premium

Mocne słowa o pomyśle Roberta Biedronia

Autor: wnp.pl (Jerzy Dudała)
04-02-2019 10:48
Mocne słowa o pomyśle Roberta Biedronia

Górnictwo to istotny pracodawca. W samych kopalniach pracuje ok. 80 tys. osób.

Fot. PTWP (Michał Oleksy)

Robert Biedroń stwierdził, że jeśli jego Wiosna dojdzie do władzy, zamknie kopalnie węgla do 2035 r. - Prawda jest taka, że nie ma możliwości stworzenia w szybkim czasie alternatywnych miejsc pracy w miejsce tych, które mamy w górnictwie oraz otoczeniu górnictwa. Poza tym Robert Biedroń najwidoczniej zapomniał o tym, że przykładowo do produkcji stali - w tym wiatraków - potrzebny jest węgiel koksowy. A ten wydobywa Jastrzębska Spółka Węglowa. Zresztą można odnieść wrażenie, że co niektórzy myślą, że prąd po prostu bierze się z gniazdka - komentuje to w rozmowie z portalem WNP.PL Wacław Czerkawski, przewodniczący Rady OPZZ województwa śląskiego.

  • Człowiek, wspólnota, państwo, któremu ufam - to trzy fundamenty naszego programu - podkreślił Robert Biedroń w czasie niedzielnej konwencji założycielskiej jego ugrupowania i zapowiedział m.in. zamknięcie kopalni węgla do 2035 r.
  • O ocenę tej deklaracji zapytaliśmy lewicowego związkowca Wacława Czerkawskiego przewodniczący Rady OPZZ województwa śląskiego, związanego przed laty z  Sojuszem Lewicy Demokratycznej.
  • Czerkawski uważa, że proste hasła Biedronia wychodzą naprzeciw oczekiwaniom ekologów i wszelkiej maści populistów, którzy uważają, że likwidacja górnictwa rozwiąże wszelkie problemy.  Prawda jest jednak taka - wskazuje Czerkawski - że przyniosłaby ona opłakane skutki dla polskiej gospodarki i polskiego rynku pracy.

wnp.pl - portal gospodarczy

DALSZA CZĘŚĆ ARTYKUŁU JEST DOSTĘPNA DLA SUBSKRYBENTÓW STREFY PREMIUM PORTALU WNP.PL

lub poznaj nasze plany abonamentowe i wybierz odpowiedni dla siebie. Nie masz konta? Kliknij i załóż konto!

KOMENTARZE (92)

  • Klasyk 2019-02-04 11:49:34
    Jak polityk mówi że da coś za darmo to wiem że jest idiotą i traktuje mnie jak idiotę.Np. darmowy internet .... a kto zapłaci za utrzymywanie np. serwerów , łącz , serwisantów panie Biedroń ...Junker z Timermansem ? nie ? no to kto błażnie odpowiedz !!! Pewnie powiesz że zapłaci państwo tak? a pieniądze przywiezie z Marsa . Szkoda trzcionki na tego pajaca.
    • idzie_nowe 2019-02-04 15:50:39
      spokojnie to dobry kierunek gdy kocha się Polskę inaczej
    • CICHY 2019-02-04 16:49:38
      Co to takiego ta "trzcionka"???
      • głośny 2019-02-05 12:24:15
        coś na pajaca
    • kelo 2019-02-04 19:08:45
      ....spokojne - program Biedronia to rozszerzenie programu pisdowatych ,,,,
  • Tomek 2019-02-04 11:55:50
    Oczywiście temat wrażliwy społecznie ale trzeba go ruszyć. Bo wizja, że będziemy kopali aż do wyczerpania zapasów zrzuci nas do trzeciego świata. Mowa jest o 2035, to za 16 lat - rozsądna perspektywa. Przecież nie wiemy jak rozwiną się ceny energii produkowanej z węgla. Działamy w otoczeniu europejskim. Nawet Australia chce zamykać swoje (odkrywkowe przecież) kopalnie węgla kamiennego. Lobby górnicze pomija najwyraźniej dwa czynniki - decyzje banków co do finansowania źródeł węglowych oraz presję odbiorców. Coraz węącej banków nie chcą udzielać kredytów na elektrownie czy kopalnie węglowe. A bez kredytów ani rusz. Firmy zaś odbierające energię chcą mieć gwarancję małego śladu CO2 w swoich produktach. Bo to jest trendy. Można sią z tego śmiać ale jeżeli jakaś firma motoryzacyjna nie powstanie w Polsce (gdzie energia ma wysoki ślad CO2) ale np w Niemczech czy Norwegii - gdzie obiecają prąd z OZE, to już przestanie być śmieszne. Nie mówiąc już o jakiś centrach obliczeniowych, serwerowniach etc.
    • Paweł1990 2019-02-04 12:32:59
      Tak wstępnie - trendy mają to do siebie, że lubią się zmieniać, tak więc węgiel może jeszcze wrócić do łask. Przypomnę, że energia z atomu już nie jest tak zachwalana jak kiedyś. 16 lat to bardzo krótka perspektywa przeorganizowania energetyki, chociaż na pewno do tego czasu odpadnie kilka kopalń. Dodam, że jak na razie to do Polski przychodzą firmy motoryzacyjne i to bezpośrednio z Niemiec m. in. Mercedes.
      • Tomek 2019-02-04 13:38:57
        Ja nie piszę o rzeczach czysto teoretycznych. Proszę sobie poczytać: mercedes-benz-jawor.com.pl/wp-content/uploads/2017/11/newsletter_wrzesien_2018.pdf To pierwsza udana chyba umowa typu TPA między farmą wiatrową a fabryką - sama inwestycja mercedes ma kosztować 2 razy więcej niż miały słynne już "K-Towers". Ich konkurent, BMW, też szukali lokalizacji w Polsce z takimi warunkami (czyli gwarancja prądu z OZE) nie znaleźli. Skutek? Budują się aktualnie na Węgrzech. Tam znaleźli
      • Condor 2019-02-04 13:59:42
        Był tu niedawno artykuł nt. VW: motoryzacja.wnp.pl, volkswagen-wchodzi-w-energetyke. Problem, który mało kto teraz zauważa, może stać się za kilka lat kulą u nogi polskiej gospodarki: kto będzie chciał pracować z firmami/ dostawcami, bazującymi na energii z węgla? Już nawet Chiny są w stanie produkować na energii z OZE.
      • Paweł1990 2019-02-04 16:53:08
        Sami chyba widzicie, że od węgla tak łatwo świat nie odejdzie. A tak w ogóle to przypominam, że Chiny mają najwyższe na świecie zużycie węgla - mają ok. 100 elektrowni węglowych i wydobywają 3 mld ton węgla rocznie.
      • miki 2019-02-04 17:34:50
        tyle, ze obok Chin masz Mongolie, a tam na glebokosci 3-6-12 metrow masz gigantyczne poklady wegla. Wystarczy odgarnac troche ziemi. Nikt nie twierdzi, ze wegiel nie jest najtanszym paliwem. Prawda jest jednak to, ze TANI wegiel - a nie DROGI wegiel. Mozna majaczenie Biedronia roznie oceniac. Ale udzial pensji w wydobywanej tonie wegla na poziomie 30-40 USD to skrajnosc. I taki sposob wydobywania wegla energetycznego jak w POlsce po prostu znika
      • Luk 2019-02-04 20:03:23
        Jedna z fabryk komponentów do baterii wielkoskalowych zostanie wybudowana w Szwecji, bo tam prąd jest tańszy, a dla inwestorów z obszaru OZE ślad węglowy przy produkcji jest ważny. Tych sytuacji będzie przybywało.
      • Paweł1990 2019-02-05 13:24:39
        @miki – nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawę, ale po pierwsze Chiny też wydobywają węgiel w kopalniach podziemnych i to masowo, a po drugie takie mamy czasy, że nie liczą się tylko koszty wydobycia węgla – ważne jest jaki jest ten węgiel (wartość opałowa, zawartość siarki, popiołu…) gdyż te parametry wpływają mocno na środowisko, a węgiel wydobywany odkrywkowo ma nieporównywalnie gorsze parametry niż ten z kopalń podziemnych, nie mówiąc już o tym, że z tony węgla kopalń głębinowych (o wartości opałowej 25-30 MJ/kg) można wyprodukować nieporównywalnie więcej energii niż z węgla brunatnego (7-10 MJ/kg).
      • miki 2019-02-05 14:26:53
        przepraszam za szczerość - argument z tyłka. W Australii węgiel koksujący wydobywa się w odkrywkach. W Mongolii masz pewnie każdy rodzaj węgla. Akurat w Europie mamy węgiel brunatny - niezbyt często występujący. wiec opowiadasz michałki
      • Paweł1990 2019-02-06 13:04:58
        @miki - powiedz jak ja mam z Tobą merytorycznie prowadzić dyskusję? Cały czas mówię o Chinach, a ty wyjeżdżasz z innymi krajami, a na dodatek nie podajesz parametrów węgla jaki mogą one przeznaczyć na eksport, zwłaszcza do odległej Europy i po masowych zamykaniach kopalń...
      • miki 2019-02-06 19:28:48
        nie wiem o jakim kraju mówisz - tylko w Polsce i Niemczech można powiedziec, że węgiel z odkrywki ma gorsze parametry niż węgiel głębinowy. Światowi eksporterzy węgla wydobywają go głównie odkrywkowo - i dotyczy to prawie każdego gatunku węgla. Czyli twoja teza jest BŁĘDNA
      • miki 2019-02-06 19:43:55
        jeszcze jedno....... jakim masowym zamykaniu kopalń? W Polsce nikt nigdy masowo kopalń zamykac nie będzie. Gdyby zamknąc całe PGG (nie jest to możliwe, ale założyć można), to nie będzie kłopotu z kupieniem węgla o włąściwych parametrach, tylko z jego transportem po Polsce. Ale jeśli wydobycie bedzie spadac po 3 mln ton, a import rosnąć o 2 mln ton - to kolej się nauczy..... W te wakacje jechałem pociągiem i dalej widze eksport węgla..... no chyba, ze między Kamieniem Pomorskim a Swinoujściem mamy jakąś elektrownię
      • Paweł1990 2019-02-07 11:54:39
        @miki - kopalnia kopalni nie równa, mało ważne czy w Polsce czy Niemczech czy gdziekolwiek indziej. Nawet na Śląsku masz kopalnie o bardzo różnych parametrach węgla. Kolejna rzecz - największym problemem będzie nie transport, a koszt zakupu węgla. Promocji nikt nam nie będzie robił, zwłaszcza Rosja, która chętnie wykorzysta naszą niewydolność energetyczną.
      • miki 2019-02-08 11:57:28
        Pawel mozesz powiedziec jak zamkniecie FSO przeklada sie na ceny samochodow? Niby dlaczego wegiel ma podrozec? Niemcy zamknęli swoje kopalnie i cena jakoś nie rośnie, podobno wcześniej gdy robiono to w okolicach Lille. Człowieku masz węgiel - i wielkie zasoby - na glebokosci kilku metrow. Niech to wydobycie kosztuje i 5 dolarow za tonę. Kiedy zrobi się problem w Polsce? pewnie nigdy z tego powodu
    • Steff 2019-02-04 13:55:17
      Banki nie tyle nie chcą co nie mogą finansować inwestycji węglowych, zabraniają im tego protokoły takie jak ten z Kioto. Kolejne firmy również podpisują zobowiązania, że przy produkcji bedą zmniejszać obecność śladu węglowego, za parę lat, to będzie już w wielu krajach prawo - firma będzie musiał udowodnić, że jej produkt został wytworzony przy takiej i takiej ilości CO2, firmy zaczną wycofywać się z rynków takich jak Polska, to będzie jak tsunami i tak będziemy musieli wycofać się z energetyki węglowej.
    • Simon 2019-02-04 14:04:14
      Rozsądna perspektywa to jest rok 2050. Nie musimy zawsze małpować Niemców. PO tak zrobiła z wiekiem emerytalnym. Skutek był taki, że do dziś nie może się pozbierać.
      • miki 2019-02-06 12:07:10
        Simon - bez pomocy panstwa - a pomoc ta jest nielegalna - PGG w zyciu nie zbuduje nowej kopalni. Jesli uznac moja teze za sluszna, to WYMIEN kopalnie (poza JSW i lubelskim) , ktore beda czynne na Slasku a 2035 roku.....
      • Paweł1990 2019-02-06 13:08:06
        @miki - dosłownie żadnej kopalni nie da się wymienić, nawet tych z udostępnionymi zasobami węgla KOKSUJĄCEGO na kilkadziesiąt lat, nawet przy założeniu, że polityka dla górnictwa będzie sprzyjająca. Przypominam, że nawet LW Bogdanka już miała rozpisany plan likwidacyjny.
      • miki 2019-02-09 10:27:14
        czyli wniosek jest prosty w 2035 roku będziemy mieli albo koniec albo prawie koniec górnictwa
  • ekonomista 2019-02-04 11:57:19
    Towarzysz Czerkawski znowu straszy ciemny lud czarnym ludem. Niemcy już zlikwidowali swoje górnictwo węglowe i jakoś im nie wzrosło bezrobocie. Nie muszą już dopłacać do nierentownego górnictwa w przeciwieństwie do nas a ich energetyka ma tańszy węgiel z importu.
    • rober 2019-02-04 12:31:48
      ale co zlikwidowali? Niemcy są jednym z największych producentów węgla brunatnego. przestań siać niemiecką propagandę o "eko-deutschlandzie"
      • ekonomista 2019-02-04 12:37:08
        To ty trolu siejesz propagandę węglową bo kłamiesz że Niemcy nie zlikwidowali górnictwa węgla kamiennego.
      • rober 2019-02-04 12:48:00
        ekonomista, skończ z tą mową goebbelsową
      • Cezar 2019-02-05 17:16:43
        Wg "ekonomisty" Polski wegiel= zły Niemiecki= dobry
    • Carbon 2019-02-04 12:33:12
      Te ekonomista Niemcy buduja nową kopalnie węgla brunatnego , ogarnij się wczoraj się urodziłeś?
    • Paweł1990 2019-02-04 12:35:09
      Wiem, że kompletnie nie zdajesz sobie z tego sprawy, ale Niemcy jeszcze przez długie lata będą wydobywać i spalać węgiel, a przy tym będą zdecydowanie największym producentem C02 w Europie. Wszystko zgodnie z prawami ekonomii, o której nie masz zielonego pojęcia.
      • ekonomista 2019-02-04 13:15:57
        Cała twoja wiedza z ekonomii to są 3 zasady: zyski nasze straty wasze, dla nas socjalizm dla was kapitalizm i czy się stoi czy się leży duża kasa się należy.
      • Paweł1990 2019-02-04 16:54:50
        A jaka jest Twoja wiedza o ekonomii? Niestety nie pochwaliłeś się nią za bardzo, tylko szybko odeszłeś od tematu. Tyle tylko potrafisz, gdy argumentów brakuje.
      • miki 2019-02-05 09:31:26
        serio? podziel PKB Niemiec przez co2 i potem zrob to dla Polski. Jaki bedzie wynik? sadze, ze Niemcy wypadna 5 razy lepiej niz my. Jaki z tego wniosek? bedzie trzeba myslec o poprawie "energetycznej" wzrostu. Dodajmy - gornictwo nie jest tu liderem
      • Paweł1990 2019-02-05 13:26:59
        @miki - Twoje argumenty akurat nie mają nic do rzeczy. Takie są fakty - Niemcy trują Europę nieporównywalnie mocniej niż Polska, a uwzględniając fakt, że mogą za niedługo odejść od atomu to mogą truć jeszcze bardziej.
      • Stoik 2019-02-05 20:12:43
        Miki co to za nowa matematyka? Ekonomia? Technika? Podziel PKB przez CO2? No nieźle heh.
      • miki 2019-02-06 12:17:18
        jaka nowa ekonomia? pokazuje jak gospodarka zanieczyszcza na tle potencjalu. dodam - mnie to smieszy - no ale jak piwo mozna przeliczy na alkohol, to zanieczyszczenia na co2
      • Paweł1990 2019-02-06 13:09:08
        @miki - chyba tylko ty masz taki dziwny przelicznik...
      • Stoik 2019-02-07 19:48:59
        Ciekawe gdzie studiowałeś, że takiej matematyki się nauczyłeś.
      • miki 2019-02-09 07:27:00
        tabelka jest nawet w wikipedii
      • Cezar 2019-02-11 23:00:04
        Na Wikipedii mogą publikować nieuki.
    • Johan 2019-02-04 16:52:04
      Akurat w Niemczech trwa wycinka sporej części starej puszczy pod kopalnię węgla brunatnego....
  • śmigło 2019-02-04 12:31:38
    Powiem tak żeby zastąpić jedną elektrownie węglową , trzeba by postawić wiatraki na powierzchni równej czterem województwom oczywiście mówię ... wiatrak przy wiatraku tak , aby się tylko nie stykały a gdzie wysiedlić mieszkańców . Także nie róbcie ludziom wiatraka z mózgu.
    • Condor 2019-02-04 14:12:13
      Policzmy: średnia elektrownia węglowa, powiedzmy 200 MW, pracuje na 80% swoich możliwości - 160 MW. Nowa turbina wiatrowa, to moc. ok. 3,2 MW, wykorzystanie mocy to 40% ~ 1,25 MW. Potrzebujemy 144 turbiny, aby pokryć średnią produkcję EW. 12×12 turbin, w odległości co ok. 500 m - 6×6 km. Myślę, że do tego nie potrzeba 4 województw (~80 000 km2).
      • Lukasz 2019-02-04 16:48:32
        Nowe bloki weglowe to moc od 800 do 1000MW. Z ta sprawnoscia zarowno wiatrakow jak i blokow weglowych tez sie troche pomyliles. Przelicz jeszcze raz.
      • Condor 2019-02-04 18:00:03
        OK, możesz wziąć jaki chcesz blok i skorygować obliczenia. Ja wziąłem blok 200MW, ponieważ są to najstarsze bloki, które będą wycofywane w pierwszej kolejności. Kiedy będą wycofywane bloki 1000MW, na rynku będą zupełnie inne turbiny. Być może z tą dyspozycyjnością bloków węglowych nieco przesadziłem, w rzeczywistości jest sporo mniejsza, te bloki są tylko uzupełnieniem dla sprawniejszych bloków i OZE. W przypadku wiatraków, te 40% nie jest żadną przesadą i tyle wyciągają obecnie nowe turbiny na parkach oddanych w 2016 (przed wejściem w życie ustawy antywiatrakowej).
      • Cezar 2019-02-04 22:16:35
        Średnia dyspozycyjność w pl to trochę ponad 20% (dotyczy to nowych turbin).
      • Condor 2019-02-05 00:26:05
        Bzdura. Z palca wyssałeś. Wystarczy wejść na stronę URE i podzielić produkcję przez moc OZE. Wyjdzie 27%. Produkcja dotyczy tylko prądu przesłanego do PSE, moc całości wiatraków, w tym większość z nich to starocie. Na nowych farmach w 2017 osiągnięto ponad 40%, nie znam jeszcze danych za zeszły rok.
      • Cezar 2019-02-05 14:10:37
        Nie pisz bzdur, bo to wartość z oficjalnych danych.
      • Cezar 2019-02-05 16:48:39
        Kondon pokaż te działające turbiny na naszych szerokościach geograficznych z dyspozycyjnoscią ponad 40%, drugą rzeczą jest dyspozycyjność a sprawność wytwarzania energii, bo nawet jeśli turbina działa przez 23% czasu to moc maksymalna osiąga przez 3% lub w ogóle.
      • Condor 2019-02-06 14:42:37
        Cezar, sam tego chciałeś. Według danych URE za rok 2017, energetyka wiatrowa wyprodukowała 13855 GWh energii, przy mocy zainstalowanej 5858 MW. Daje to 2365 h pełnej generacji co przy 8760 h w roku, oznacza wykorzystanie 27% mocy. Biorąc pod uwagę, że w 2017 podłączano do sieci 51 MW i że część elektrowni nie odprowadza prądu do PSE, wykorzystanie średnie wynosi prawie 30%. A teraz Ty przedstaw mi proszę swoje wyliczenia, na jakich opierasz swoją tezę. Rozumiesz, że powołasz się na oficjalne dane, więc proszę o źródło.
      • Condor 2019-02-06 14:49:47
        Żebyś lepiej zrozumiał: te 27%, to nie jest czas, kiedy turbina w ogóle się kręci. Widziałem turbiny kręcące się przy wydawałoby się bezwietrznej pogodzie. Generalnie, mogę Cię zapewnić, że turbiny generują moc przez większą część roku, a ile czasu pracują na 100% mocy to już spawa drugorzędna i nawet gdyby to było 3% czy 1%, to nie ma większego znaczenia. Turbiny nowszych generacji startują przy mniejszych prędkościach wiatru, są budowane na wyższych wieżach, potrafią pracować również podczas huraganowych wiatrów - stąd ta granica "efektywności" stale się przesuwa i na znanych mi nowych farmach już od kilku lat przekroczyła barierę 40%.
      • Cezar 2019-02-06 23:15:20
        Czekamy dalej na przykłady turbin wiatrowych w powrzechnym użytku przekraczające 40% dyspozycyjnosci. A tu masz swoich speców od oze. ://m.youtube.com/watch?v=YvQhUWtLCRU Z takimi planami bardzo daleko dojdziemy.
      • Cezar 2019-02-06 23:16:46
        A jeśli wg ciebie starocie to turbiny 10 letnie, to ciekawe jaki wg ciebie jest ich okres życia, bo w Pl się je montuje od ok 2003
      • Condor 2019-02-07 10:05:19
        Nie kolego, tej wiedzy nie mogę Ci sprzedać. Chcesz, to pogoogluj sobie nowe farmy wiatrowe, raczej te większe, raczej północ, zwykle silniejsze i nowsze turbiny. Inna ciekawostka to to, że cena 1MW tych turbin jest o ok. 20% niższa, niż 4 - 5 lat wcześniej. To wszystko razem powoduje, że EW może proponować w tej chwili cenę ok. 200 zł/MWh. Tak, 10 lat to bardzo dużo. Tam wykorzystanie mocy tych turbin szacowałbym faktycznie na poziomie 20%. Są też bardziej hałaśliwe i uciążliwe dla otoczenia niż te najnowsze. Pamiętaj, że te same modele nowych turbin stawia się na Zachodzie, gdzie nacisk na ekologię ale też i jakość otoczenia jest większy niż u nas.
      • Condor 2019-02-07 11:53:27
        Sympatyzuję z partią Biedronia, ale nie zamierzam na nich głosować. Nie są to "moi" spece, z niektórymi rzeczami się zgadzam, z niektórymi nie. Mam wrażenie, że brak im doświadczenia i wiedzy, ale mają jeszcze czas aby nad tym popracować.
      • Cezar 2019-02-07 19:46:43
        Kondon jak ty sympatyzujesz z takim nieukami, którzy twierdzą, że nasze problemy rozwiąże unia energetyczna, a jeśli ona zawiedzie to będzie problem europy, a nie nasz, nie potrafią odpowiedzieć co zrobić w przypadku braku wiatru i zachmurzenia przez kilka dni, w systemie opartym na oze i chcą ściągać ruski gaz przez Niemcy to NIE MAM o czym z tobą rozmawiać i na pewno nie jesteśmy kolegami.
      • Cezar 2019-02-07 19:47:40
        Te twoje mityczne 40%, na pewno turbiny Vestas montowane na Pomorzu nie mają takiej dyspozycyjnosci, więc nie sciemniaj człowieku.
      • Condor 2019-02-08 09:34:12
        To, że Biedroń zatrudnia "eksperta", który dopiero się uczy rynku energetycznego, to jego problem i wizerunku jego partii. Gość powtarza rzeczy, które gdzieś wyczytał ale ich do końca nie rozumie. Sam powiedział zresztą, że szczegóły przedstawi później (jak się doszkoli). Nie zmienia to tego, że tą samą drogą idzie Zachód i prędzej czy później reszta świata. Jak nie dla idei to dla kasy: nie ma nic tańszego niż wiatr i słońce, każdy będzie mógł zarabiać na energii, epoka bigenergy minie bezpowrotnie. Nie pociągniesz mnie za język, powiem tylko że mam informacje z pierwszej ręki z kilku źródeł. Czy wierzysz czy nie, to nie mój problem.
      • Cezar 2019-02-08 14:33:14
        Człowieku energetyki się uczy kawał czasu, nie da się doszkolić w 2 miesiące. No tak już widzę, zakłady typu huty czy koksownie zasilane z pv i fw, jedyną przyszłość dla enregtyki to reaktory termojądrowe rozowjane obecnie w programie ITER. Nie da się stworzyć systemu opartego w 100% na oze bez jednostek regulujących parametry sieci, ale chyba tego jeszcze nie wiesz, idź do jakieś szkoły tam może poznasz trochę podstawowej wiedzy.
      • Condor 2019-02-08 14:59:49
        Do tego powinni zatrudnić fachowców, to oczywiste. Odnoszę wrażenie, czytając twoje posty, że próbujesz się wypowiadać kategorycznie w kwestiach, o których nie masz pojęcia. Więc albo słuchaj co do ciebie mówią albo nie upieraj się w tematach, które nie są twoją mocną stroną. Co do regulacji sieci - był na wnp artykuł o FW Lotnisko: "Pilotażowy projekt PGE Energia Odnawialna na FW Lotnisko", więc na Twoim miejscu byłbym ostrożny ze stwierdzeniami, że "nie da się".
      • Cezar 2019-02-08 15:28:57
        Tak dokładnie w tym momencie się nie da regulować systemu przez oze. Ja jestem pewny, że ty nie jesteś energetykiem praktykianiem ani teoretykiem. Jedynie co uprawiasz to ideologia oze nie poparta żadna szerszą wiedzą. Każdy zdaje sobie sprawę że oze powstało jako uzupełnienie systemu w miejscach gdzie są do tego dogodne warunki, a nie system jako taki.
    • Cezar 2019-02-08 15:30:11
      A jeśli ty wiedzę czerpiesz z wnp to pozdrawiam.
      • Condor 2019-02-08 17:10:39
        Nie, nie jestem energetykiem. Ale działam w branży na tyle głęboko, że mam sporą wiedzę nt. polskiego OZE czy tego jak to w tej chwili wygląda za granicą. Znam sporo ludzi w branży, w tym też sporo energetyków. Jeżeli czegoś nie wiem na pewno, to się przy tym nie upieram. Odnoszę wrażenie, że jednak da się regulować system przez OZE, FW Lotnisko to tylko nasza lokalna jaskółka. A co z Danią, Niemcami, Hiszpanami itd., którzy coraz częściej mają 100% energii z OZE, głównie z wiatru? Czy tam też się nie da regulować systemu? Oczywiście do funkcjonowania OZE są potrzebne dogodne warunki - zdziwiłbyś się, jak wiele jest takich miejsc w Polsce. I na koniec - nie widzę nic złego w czerpaniu informacji z wnp.pl - jeżeli nie, to co ty tu robisz?
      • Cezar 2019-02-08 17:44:07
        W momencie kiedy Niemcy osiągnęły produkcję 100% energii z oze musiały sprzedawać energię po ujemnych cenach za wszelką cenę by nie rozwalić sobie systemu, a i tak elektrownie konwencjonalne musiały działać by móc regulować parametry sieci, wynika to chociaż ze statycznych regulacji turbin, regulacji dwojnej i trojnej i wpływu ich na częstotliwość sieci. Może gdybyś chciał to zwiększył byś swoje horyzonty poprzez poznanie dogłębnie tematu enregtyki, sama wiedza na temat oze jest zbyt mała by mieć pełną perspektywę na system energetyczny. Oczywiście newsy z wnp tak, wiedza merytoryczna nie. Jest mnóstwo opracowań technicznych, prac doktorskich, analiz, które śmiało mogą stanowić źródło wiedzy.
      • Cezar 2019-02-08 17:46:20
        *statycznych charakterystyk turbin
      • Condor 2019-02-08 20:59:48
        OK, przyjąłem do wiadomości, energetyka zawodowa musi wspierać póki co OZE, zresztą nie dałoby się jej wygasić do zera nawet z uwagi na technologię. Ujemne ceny energii będą pobudzać rozwój magazynów, elektromobilność, hydrolizę, przemysł - o to bym się nie martwił. Również domy mogłyby sporo takiej energii spożytkować.
      • Cezar 2019-02-08 21:47:23
        Bardzo mi miło, że ktoś potrafi spojrzeć na tą sprawę obiektywnie tak jak ty i przyjąć pewne argumenty. Na pewno oze będzie się dalej rozwijać jednak obecnie nie da się utrzymać energetyki bez systemu, oczywiście kibicuje wszystkim dobrym rozwiązania jeśli współzawodniczą na równych zasadach. Pozdrawiam.
      • Condor 2019-02-09 00:37:14
        W środowisku OZE coraz silniejsze jest przekonanie, że powinien decydować rynek a rola Państwa powinna ograniczać się do minimum. Oczywiście ze wsparcia każdy chętnie korzysta, ale tak naprawdę wiele tematów poradziłoby sobie bez niego. Jak nie dziś to jutro. Pozdrawiam
      • Cezar 2019-02-09 00:58:13
        Tak na zakończenie to nawet w przypadku powstania "samowystarczalnych" klastrów zasilających się z oze, pozostaje rola operatora, który będzie te systemy bilansował i gospodarował nadwyżkami, także mogę zagwarantować, że w najbliższym czasie państwo nie zrezygnuje z tej roli. Do tego przemysł ciężki zawsze będzie wymagał dużej energetyki typu elektrociepłownie z przyczyn technologicznych.
  • Cezary M_i_l_o_s 2019-02-04 12:39:12
    Ten gościu chyba o energetyce wie tyle, że prąd bierze się z gniazdka ;)

PISZESZ DO NAS Z ADRESU IP: 54.81.220.239
Dodając komentarz, oświadczasz, że akceptujesz regulamin forum

SUBSKRYBUJ WNP.PL

NEWSLETTER

Najważniejsze informacje portalu wnp.pl prosto do Twojej skrzynki pocztowej

Wnp.pl: polub nas na Facebooku


POLSKA I ŚWIAT

12 532 ofert w bazie

POLECANE OFERTY

102 532 ofert w bazie

POLECANE OFERTY

6 218 ofert w bazie

397 692 ofert w bazie

GORĄCE KOMUNIKATY

Wyszukiwanie zaawansowane
  • parking
  • bankiet
  • catering
  • spa
  • klub
  • usługi
  • rekreacja
  • restauracja
467 ofert w bazie

PARTNERZY

  • partner serwisu
  • partner serwisu

POLECAMY W SERWISACH GRUPY PTWP

Drodzy Użytkownicy!

W związku z odwiedzaniem naszych serwisów internetowych przetwarzamy Twój adres IP, pliki cookies i podobne dane nt. aktywności lub urządzeń użytkownika. Jeżeli dane te pozwalają zidentyfikować Twoją tożsamość, wówczas będą traktowane jako dane osobowe zgodnie z Rozporządzeniem Parlamentu Europejskiego i Rady 2016/679 (RODO).

Administratora tych danych, cele i podstawy przetwarzania oraz inne informacje wymagane przez RODO znajdziesz w Polityce Prywatności pod tym linkiem.

Jeżeli korzystasz także z innych usług dostępnych za pośrednictwem naszych serwisów, przetwarzamy też Twoje dane osobowe podane przy zakładaniu konta, rejestracji na eventy, zamawianiu prenumeraty, newslettera, alertów oraz usług online (w tym Strefy Premium, raportów, rankingów lub licencji na przedruki).

Administratorów tych danych osobowych, cele i podstawy przetwarzania oraz inne informacje wymagane przez RODO znajdziesz również w Polityce Prywatności pod tym linkiem. Dane zbierane na potrzeby różnych usług mogą być przetwarzane w różnych celach, na różnych podstawach oraz przez różnych administratorów danych.

Pamiętaj, że w związku z przetwarzaniem danych osobowych przysługuje Ci szereg gwarancji i praw, a przede wszystkim prawo do sprzeciwu wobec przetwarzania Twoich danych. Prawa te będą przez nas bezwzględnie przestrzegane. Jeżeli więc nie zgadzasz się z naszą oceną niezbędności przetwarzania Twoich danych lub masz inne zastrzeżenia w tym zakresie, koniecznie zgłoś sprzeciw lub prześlij nam swoje zastrzeżenia pod adres odo@ptwp.pl.

Zarząd PTWP-ONLINE Sp. z o.o.